Paylaş
Aşağa gitmek
avatar
Mesaj Sayısı : 20
Ad Soyad : afyonlucelil
Nerden : BeLCIKa
Doğum Tarihi : 05/02/85
Forum Kayıt : 16/01/09
Kullanıcı profilini gör

KUŞU UÇMAYA OYNATMAYA HEVESLENDİRMEK İÇİN YAPILAN YÖNTEMLER

Bir 12/3/2011, 9:33 pm
oncelikle herkese sevgidolu selamlar acmis oldugum konu basligi bir kusu ucmaya oynatmaya heveslendirmek icin yapilan yontemler bu konu hakinda dusuncelerinizi paylasirsaniz sevinirim simdiden herkese tesekurler insaallah hepimiz adina yararli bir paylasim olur.
avatar
Mesaj Sayısı : 124
Ad Soyad : hakkı
Nerden : İST / Ümr.
Forum Kayıt : 04/12/08
Kullanıcı profilini gör

Geri: KUŞU UÇMAYA OYNATMAYA HEVESLENDİRMEK İÇİN YAPILAN YÖNTEMLER

Bir 13/3/2011, 9:12 pm
Es-selamu Aleykum ve Rah.

Bahsettiğiniz konu genel olarak yetiştiricilikte ki ilk dönemler ve sonraki dönemler olarak acemilik ve eğitmenlik dönemlerini çağrıştırır vaziyette.

Şöyle ki ; ( Kendi acemiliğimdendir... )

1a - Acemiye göre kuşun uçması için tok olması gerek ,

1b - Eğiticiye göre ne çok aç ne de tok.

2a - Acemiye göre kuşun bir eşi olmalı ki çok uçsun ya da oynasın,

2b - Eğiticiye göre herşeyin bir zamanı var. ;)

3a - Acemiye göre kuş her saatte oynar,

3b - Eğiticiye göre onunda bir saati ve anatomisi var. ;)

4a - Acemiye göre kar,kış,çamur dinlemez,

4b - Eğiticiye göre kar bozar, yağmur yıkar, rüzgar sallar.

Bizim acemiliğimiz böyleydi ve böylece kuş uçar oynar zannederdik . İşin hulasası iş, ehlinin elinde yoğrulursa tat verir , keyif verir , heves verir.

Selametle...
avatar
Mesaj Sayısı : 54
Ad Soyad : fatih albayrak
Nerden : kırsehir
Doğum Tarihi : 04/02/87
Forum Kayıt : 22/02/11
Kullanıcı profilini gör

Geri: KUŞU UÇMAYA OYNATMAYA HEVESLENDİRMEK İÇİN YAPILAN YÖNTEMLER

Bir 13/3/2011, 9:18 pm
at sahibine göre kişner arkadaslar iyi bir antoner olmak lazım :)
avatar
Mesaj Sayısı : 124
Ad Soyad : hakkı
Nerden : İST / Ümr.
Forum Kayıt : 04/12/08
Kullanıcı profilini gör

Geri: KUŞU UÇMAYA OYNATMAYA HEVESLENDİRMEK İÇİN YAPILAN YÖNTEMLER

Bir 13/3/2011, 9:37 pm
* Dini litaratürde talebenin unutmaması gerek bir söz vardır : " Usul olmadan vusul olmaz " .
Yani bir usulün olacak ki maksuduna doğru bir şekilde kavuşasın...
avatar
Mesaj Sayısı : 5509
Ad Soyad : Murat Göcmen
Nerden : Almanya
Doğum Tarihi : 04/02/78
Forum Kayıt : 04/01/10
Kullanıcı profilini görhttp://murat-tuna66.jimdo.com/

Geri: KUŞU UÇMAYA OYNATMAYA HEVESLENDİRMEK İÇİN YAPILAN YÖNTEMLER

Bir 13/3/2011, 9:41 pm
avatar
Mesaj Sayısı : 196
Ad Soyad : ismail
Nerden : NEVŞEHİR/ derinkuyu
Doğum Tarihi : 29/12/77
Forum Kayıt : 31/12/08
Kullanıcı profilini gör

Geri: KUŞU UÇMAYA OYNATMAYA HEVESLENDİRMEK İÇİN YAPILAN YÖNTEMLER

Bir 14/3/2011, 7:11 am
PerfoTakla demiş ki:* Dini litaratürde talebenin unutmaması gerek bir söz vardır : " Usul olmadan vusul olmaz " .
Yani bir usulün olacak ki maksuduna doğru bir şekilde kavuşasın...

benden çok yaşayacan
Mesaj Sayısı : 280
Ad Soyad : B.Ç
Nerden : istanbul
Doğum Tarihi : 24/03/79
Forum Kayıt : 11/07/08
Kullanıcı profilini gör

Geri: KUŞU UÇMAYA OYNATMAYA HEVESLENDİRMEK İÇİN YAPILAN YÖNTEMLER

Bir 14/3/2011, 2:27 pm
avcıı demiş ki:
PerfoTakla demiş ki:* Dini litaratürde talebenin unutmaması gerek bir söz vardır : " Usul olmadan vusul olmaz " .
Yani bir usulün olacak ki maksuduna doğru bir şekilde kavuşasın...

benden çok yaşayacan




şehit bayram hocamız derdiki: USULU ZAYİ EDEN VUSULDAN MAHRUM OLUR.

tasavvuf içerikli, islami temaları esas almasıyla beraber geçmişte oldugu gibi, şu an ve gelecektede insana kılavuzluk noktadasında geçerliligini ebedi olarak sürdürecek bir söz.

yazmış oldugun maddeler halindeki usullere katılıyorum. kılavuz dogru olursa istedigin maksuda erişirsin.


avatar
Mesaj Sayısı : 20
Ad Soyad : afyonlucelil
Nerden : BeLCIKa
Doğum Tarihi : 05/02/85
Forum Kayıt : 16/01/09
Kullanıcı profilini gör

Geri: KUŞU UÇMAYA OYNATMAYA HEVESLENDİRMEK İÇİN YAPILAN YÖNTEMLER

Bir 14/3/2011, 2:58 pm
''paylasimlariniz icin tesekurler'' zira biraz daha derinlere insek ucup oynatilacak kusun gunluk yasam programi veya kusu ucmaya oynatmaya tesvik etmek heveslendirmek icin yani ucacagi gune motive etmek icin yapilan yontemler veya teknikler ve indikten sonraki asamalarda alinacak onlemler' her kuscunun yorudugu bir yol vardir diyerek yazima son veriyorum saygilarimla afyonlucelil.
Mesaj Sayısı : 280
Ad Soyad : B.Ç
Nerden : istanbul
Doğum Tarihi : 24/03/79
Forum Kayıt : 11/07/08
Kullanıcı profilini gör

Geri: KUŞU UÇMAYA OYNATMAYA HEVESLENDİRMEK İÇİN YAPILAN YÖNTEMLER

Bir 14/3/2011, 3:12 pm
selamun aleykum.

celil bey merhaba..
bu konuya paralal ve daha kapsamlı olarak OYUN KUŞUNDA HEDEF NOKTASINA DAVRANMA VE UÇARTMAK İLE İLGİLİ konu başlıgında uzunca ve teferruatlı bu bigileri paylaştım. konuyu birde oradan bütün kuşçu arkadaşlar takip ederse daha verimli bilgiler ve palaşımlarda kazanıla bilir.

selam ile dua ile...
Mesaj Sayısı : 280
Ad Soyad : B.Ç
Nerden : istanbul
Doğum Tarihi : 24/03/79
Forum Kayıt : 11/07/08
Kullanıcı profilini gör

Geri: KUŞU UÇMAYA OYNATMAYA HEVESLENDİRMEK İÇİN YAPILAN YÖNTEMLER

Bir 14/3/2011, 3:24 pm
selamun aleykum..

UÇURTMAK GÜNE BAŞLAMAK HEVESLENDİRME NOKTA BELİRLEME VE DİYER TEFERRUATLI TECRÜBELERİMİ GENEL KAPSAMLI OLARAK DAHA ÖNCE PAYLAŞMIŞTIM.

BU KONU BAŞLIGINDA BİRHAHA TEKRARLAMADA FAYDA OLDUGUNU GÖRÜYORUM.
UMARIM YARARLI OLUR.


yavru kuş konusunda;
bazı kurallar sıtandart olması ile beraber ek olarak bazılarıda tecrübe ve kuşun genetigine göre seyislik anlayışına göre degişmektedir.

kuş severlerin mekan ve çevre düzenlerini göz önüne bulundurarak, seyislik birikimlerini katarak, damarına göre kuşu uçurulmasına gerektigini düşünüyorum.

kümeslerinde bir den fazla farklı damar kuş varsa bu iş birazdaha zorlaşacagını, tek damar üzerinde çalışıp uçurmak tecrübe açısından daha kolay ve rütin bir işlem gerçekleşeceginin düşüncesinde ve tecrübesindeyim..
farklı damar kuşlarının yavrularına seyislik yapmak birazdaha zahmet ve izlemin gerekmektedir.

bildik bir damar üzerinde çalışmalarımda, benim kendi kümesimden anektodlarımı paylaşmak isterim.

yeme düşmüş kuşun vucut yapısına göre hava şartlarına ve belirli saatlerde uçuşa hazırlarım.

1 2 hafta arası yavru kuşu uçacak alanda anaçlarla rahasız etmemek şartıyla gezdiririm.
bu zaman zarfından sonra belirli aralıklarla kovalamaktan çok kuşun istegine göre kanat pırıltıları vererek sürekli aynı alanda kısa manevralı uçumlarla NOKTA ALANI tespit ettirim.
bu alanın ekeliginde çok büyük yararları olacagı gibi eyer alan darsa bir okadar kuşun akrobatik hareketleri fazlalaşacaktır. + ları oldugu gibi - leride oluşabilir. seyisine göre.

yavru kuşu kademe kademe (tek olmamak) 4 yavru kuşu geçmemek şartıyla küme küme az uçumlu yerine en saglam havacı olmayan damarlı bir kaç kuşu takarak (her uçumda farklı eke kuş atılmaması şartı ile ) her uçumda uçurulmasını, uçum esnasında senin istegine göre degil kuşun hevesine göre kaldırarak altında bol sayıda kuş göstererek yerini inmesini saglarım.

havada yavrular uçuş hakimiyeti sagladıktan sonra yavru kuşların altlarına KUŞ GÖSTERİLMEMESİNİN, (YORGUNLUK BELİRTİLERİNİN ARDINDAN KUŞ GÖSTERİLMESİNİ uygun görüp uyguladıgımı. farklı bölgelere yorgunlugun ardından atmamasını saglanması gerektigini düşünerek uygularım)

yavru kuşlarda ekelere göre farklı bölgelere atmaları dogaldır. ancak yer haricinde çatı ve benzeri yerlere uzun süre kalarak yer yapmamalarını saglamak içim çeşitli metotlarla bulundugu alanda rahatsızlık vermelisiniz. her sıkıştıgında atmamasını saglamanız gerekmektedir.

ekelere göre yavru kuşları tam manasıyla aç uçurtmak dogru olmadıgını yarı tok yarı aç sabah erken ve akşam saatlerinde uçurulması taraftarıyım.

yemlemenin aynı saat ve nokta bölgelerinde verilmesine yavrular açısında daha uygun oldugunu düşünüyorum.

yavru kuşlarda taklayı çevirdikten sonra yerinde çok fazla sıkıştırmamak şartıyla eke kuşlarla sürekli uçurulması taraftarıyım.. sıka girmemesinin'de bir nevi kuşuna göre önlemiş olursunuz.

sürüden ayrılan teke düşen yavru ekelerini kesinle toplu uçurmamaya ve altına yorulanakadar kuş göstermemeye dikkat edilmesi gerekmektedir. zira toplu uçumlarda kendisini yorulanakadar uçuma vererek sefer ve takla içgüdülerini köreltmesine sebep olacaktır.



yavru ekeligini atlatmış kuşlarda SİZİN ZEVKİNİZE İSTEGİNİZE GÖRE DEGİL. KUŞUN ZEVKİNE VE İSTEDİNE GÖRE UÇURULMASI KUŞTAKİ VERİM AÇISINDAN DAHA UYGUN GÖRÜLECEKTİR.

mekanının benimgibi dar ve uçumu zor olanak saglıyorsa işiniz çok zor. bi okadarda keyif verici. en iyi kuş yerine zor şartşlarda dalan akrobasisiyle seyisine ve izleyicisine zevk veren kuştur. buda benim en büyük zevkim.

oyun performansını kuş tarafında sergilenmesi tamamen sizin terbiyenize kalmış.
herdamarlı kuş oyundan sonra farklı metotlarla seisi tarafından terbiye edilir.

ben kuşlarının genetik yapısı geç oyuna girer seferleri seri çıkışlı az taklalı uzun gider
belirli bir müddet sonra sadece tabanla çıkıp taklasını tamemen boşaltır. bu zaman zarfında ekelige hazırlanan kuşu baş 4 telek makaslarım. aşşagı yukarı ikinci telek dökümüyle degiştiginde kuşları tekrardan uçurtarak seferde oyun doldururum. bu aşamadan sonra istediginiz kadar uçurtsanız belirli bir müddet yatırsanız yavruda alsanız oyun boşaltma ozelligi göstermez. makaslamadıgım aynı kan kuşlar genelde uçumları fazlalaşıp seferleri azalarak randımanlı takla sayıları alamamakla karşılaştım. herkez kendi damarına göre
terbiye vermesi daha dogru olacaktır.

dedigim gibi agaç yaşken eyilir.
zira kuş'da yavruyken seyislik tecrübesiyle fizik ve oyun disiplini elde edilir..


SELAM VE HERKEZE DUA İLE....
[/color][/color]
avatar
Mesaj Sayısı : 124
Ad Soyad : hakkı
Nerden : İST / Ümr.
Forum Kayıt : 04/12/08
Kullanıcı profilini gör

Geri: KUŞU UÇMAYA OYNATMAYA HEVESLENDİRMEK İÇİN YAPILAN YÖNTEMLER

Bir 14/3/2011, 6:41 pm
Cümleten eywallah.

Bayram Hocaefendi'yi (rahimehullah) Allah subhanehu Firdevs Cennetinin sakinlerinden kılsın. Amin.
Mesaj Sayısı : 280
Ad Soyad : B.Ç
Nerden : istanbul
Doğum Tarihi : 24/03/79
Forum Kayıt : 11/07/08
Kullanıcı profilini gör

Geri: KUŞU UÇMAYA OYNATMAYA HEVESLENDİRMEK İÇİN YAPILAN YÖNTEMLER

Bir 14/3/2011, 7:53 pm
s.a.
بِسْمِ اللَّهِ الرَّحْمَٰنِ الرَّحِيمِ
يَا أَيَّتُهَا النَّفْسُ الْمُطْمَئِنَّةُ ارْجِعِي إِلَىٰ رَبِّكِ رَاضِيَةً مَرْضِيَّةً فَادْخُلِي فِي عِبَادِي وَادْخُلِي جَنَّتِي
Ey huzur içinde olan nefis! Sen O’ndan razı, O da senden razı olarak Rabbine dön! (İyi) kullarımın arasına gir. Cennetime gir.” ayenine mazhardır. şehidimiz yerinden memnundur.
sadece bizleri öksüz bir evlatgibi bırakması bizleri üzdü. rabbim bu dinin vatanın insanlıgın hizmeti için çalışan bizleri gaflette iken bile dualarını gece gündüz eksik etmeyem sultanlarımızı başımızdan eksik etmesim.
konuyla alakalı olmasada yorumcuların affına sıgınarak yazdım. lütfen maruz görün.
avatar
Mesaj Sayısı : 5509
Ad Soyad : Murat Göcmen
Nerden : Almanya
Doğum Tarihi : 04/02/78
Forum Kayıt : 04/01/10
Kullanıcı profilini görhttp://murat-tuna66.jimdo.com/

Geri: KUŞU UÇMAYA OYNATMAYA HEVESLENDİRMEK İÇİN YAPILAN YÖNTEMLER

Bir 14/3/2011, 9:08 pm
Ellerinize ve yüreklerinize saglik hepinizinde insallah
avatar
Mesaj Sayısı : 208
Ad Soyad : REFİK AKAY
Nerden : MARDİN
Doğum Tarihi : 19/11/59
Forum Kayıt : 12/11/08
Kullanıcı profilini görhttp://www.rakayguvercin.com

Geri: KUŞU UÇMAYA OYNATMAYA HEVESLENDİRMEK İÇİN YAPILAN YÖNTEMLER

Bir 14/3/2011, 9:31 pm
Elinize sağlık yazıları okuyunca keyif aldım ve bilgilendim.Güvercin uçurmak gerçekten telkari işçiliğine benzer Lakin güvercin sonuçta seyisine bakar.Aldığı üçüş eğitimine göre bir ahlak edinir.Selam ve Saygıyla
avatar
Mesaj Sayısı : 20
Ad Soyad : afyonlucelil
Nerden : BeLCIKa
Doğum Tarihi : 05/02/85
Forum Kayıt : 16/01/09
Kullanıcı profilini gör

Geri: KUŞU UÇMAYA OYNATMAYA HEVESLENDİRMEK İÇİN YAPILAN YÖNTEMLER

Bir 14/3/2011, 10:08 pm
v aslm bekir abi merhaba guzel bir paylasim olmus tesekurler
Mesaj Sayısı : 280
Ad Soyad : B.Ç
Nerden : istanbul
Doğum Tarihi : 24/03/79
Forum Kayıt : 11/07/08
Kullanıcı profilini gör

Geri: KUŞU UÇMAYA OYNATMAYA HEVESLENDİRMEK İÇİN YAPILAN YÖNTEMLER

Bir 14/3/2011, 10:18 pm
s.a.
bütün cemaat burda:))
refik bey sizin olgun kişiliginiz birikiminiz ve sabrınız herkeze örnek bir davranış sergilemekte..
hepinizden celil bey, hakkı bey, murat bey, fatih bey, ismail bey, ve refik bey

rabbim isim isim hepinizden
avatar
Mesaj Sayısı : 20
Ad Soyad : afyonlucelil
Nerden : BeLCIKa
Doğum Tarihi : 05/02/85
Forum Kayıt : 16/01/09
Kullanıcı profilini gör

Geri: KUŞU UÇMAYA OYNATMAYA HEVESLENDİRMEK İÇİN YAPILAN YÖNTEMLER

Bir 14/3/2011, 10:28 pm
amin cumlemizden abi
avatar
Mesaj Sayısı : 5509
Ad Soyad : Murat Göcmen
Nerden : Almanya
Doğum Tarihi : 04/02/78
Forum Kayıt : 04/01/10
Kullanıcı profilini görhttp://murat-tuna66.jimdo.com/

Geri: KUŞU UÇMAYA OYNATMAYA HEVESLENDİRMEK İÇİN YAPILAN YÖNTEMLER

Bir 15/3/2011, 11:37 am
eksik olma insallah
avatar
Mesaj Sayısı : 124
Ad Soyad : hakkı
Nerden : İST / Ümr.
Forum Kayıt : 04/12/08
Kullanıcı profilini gör

Geri: KUŞU UÇMAYA OYNATMAYA HEVESLENDİRMEK İÇİN YAPILAN YÖNTEMLER

Bir 15/3/2011, 6:58 pm
Amin . Sizden de.
avatar
Mesaj Sayısı : 208
Ad Soyad : REFİK AKAY
Nerden : MARDİN
Doğum Tarihi : 19/11/59
Forum Kayıt : 12/11/08
Kullanıcı profilini görhttp://www.rakayguvercin.com

Geri: KUŞU UÇMAYA OYNATMAYA HEVESLENDİRMEK İÇİN YAPILAN YÖNTEMLER

Bir 16/3/2011, 7:03 pm
Sevgili bekir bey eksik olma teşekkürler.
avatar
Mesaj Sayısı : 20
Ad Soyad : afyonlucelil
Nerden : BeLCIKa
Doğum Tarihi : 05/02/85
Forum Kayıt : 16/01/09
Kullanıcı profilini gör

Geri: KUŞU UÇMAYA OYNATMAYA HEVESLENDİRMEK İÇİN YAPILAN YÖNTEMLER

Bir 16/3/2011, 7:55 pm
bekir abi cok guzel anlatmisiniz elinize saglik birkac cumlede ben paylasmak istedim bundan sonraki asamalarda oyuna tam hazir olan kusu sahibi iyi gozlemleyip halve hareketlerinin nezaman verimli oldugunu tesbit etmeye calismali kusun performansini en yuksek seviyeye tasimak icin iyi bir ucus programi uygulamali....saygilarimla afyonlucelil
avatar
Mesaj Sayısı : 237
Ad Soyad : DUMAN
Nerden : Almanya
Doğum Tarihi : 10/03/69
Forum Kayıt : 14/12/09
Kullanıcı profilini görhttp://www.duman-kazim.tr.gg

Geri: KUŞU UÇMAYA OYNATMAYA HEVESLENDİRMEK İÇİN YAPILAN YÖNTEMLER

Bir 16/3/2011, 8:27 pm
Merhaba Celil kardesim; kusculuk hakkindaki yapmis oldugun calismalar ve ugraslarin bosa gitmeyecek, taktir ettigim, sevdigim bi kardesimsin basarilarini diliyorum.Saygilar sevgiler.
avatar
Mesaj Sayısı : 54
Ad Soyad : fatih albayrak
Nerden : kırsehir
Doğum Tarihi : 04/02/87
Forum Kayıt : 22/02/11
Kullanıcı profilini gör

Geri: KUŞU UÇMAYA OYNATMAYA HEVESLENDİRMEK İÇİN YAPILAN YÖNTEMLER

Bir 16/3/2011, 9:48 pm
amin kardesim inş herkese hayalindeki yasantı ve kuşu verir yabbim hayırlısıyla:)
avatar
Mesaj Sayısı : 20
Ad Soyad : afyonlucelil
Nerden : BeLCIKa
Doğum Tarihi : 05/02/85
Forum Kayıt : 16/01/09
Kullanıcı profilini gör

Geri: KUŞU UÇMAYA OYNATMAYA HEVESLENDİRMEK İÇİN YAPILAN YÖNTEMLER

Bir 17/3/2011, 8:02 pm
Merhaba duman abi buguzel sozleri senden duymak beni sevindirdi sende benim cok sevdigim deger verdigim bi abimsin
avatar
Mesaj Sayısı : 151
Ad Soyad : mehmet ali badur
Nerden : kütahya
Forum Kayıt : 14/07/10
Kullanıcı profilini gör

Geri: KUŞU UÇMAYA OYNATMAYA HEVESLENDİRMEK İÇİN YAPILAN YÖNTEMLER

Bir 7/4/2011, 8:32 am
arkadaşlar kuş uçurmak gerçekten çok önemli ve meşakkatli bir iş neticede oda bir canlı zaman zaman çok iyi oynayıp zaman zaman aynı perfonmansı göstermeyebiliyor.bence seyislik çok önemli kuşun ne istediğini anlayabilmek(mesela bazı kuşlar rüzgarda oynamaz bazılarıda rüzgarı göğüsleyip çok daha iyi perfonmans gösterebilir)uçurucunun iyi takip ve analiz etmesi lazım.bana göre yavruyken bir müddet kovlanıp nefes açtıktan sonra tüye gimeden veya tüye girince kapatılıp tamamen kanat ve kuyrukta tamamlandıktan sonra uçurmak kuşun içinde ne varsa göstermesine sağlar.ayrıca oyuna giren kuşa basık kanat çırpamayacak basık biryerde tutmak uçma saati gelince diğer kuşların yanına çıkartmak antremanlı kuş saati gelince kendi kalkar ve istekli uçar.ben şahsen böyle yapıyorum uçmak istemeyincede zorlamıyorum.tüm güvercin sever arkadaşlara selamlar.
avatar
Mesaj Sayısı : 27
Ad Soyad : erdem günay
Nerden : edirne
Forum Kayıt : 03/10/08
Kullanıcı profilini gör

Geri: KUŞU UÇMAYA OYNATMAYA HEVESLENDİRMEK İÇİN YAPILAN YÖNTEMLER

Bir 13/4/2011, 9:44 pm
bence kuşun kümes ortamı uçum hevesini direk ilgilendiren önemli faktörlerden birisidir. damızlık ve uçum kümesi olmak üzere kümeslerinizin mümkünse ayrı olması, uçum kümesinde yuvalık sisteminden ziyade bekar tüneklerinin olması, kümesin kuş sayısına göre mümkün olduğunca küçük ve karanlık tutulmalsı önemlidir. bu şartlarda kuş uçum saatine kadar enerjisini kümes içerisinde boşaltamaz uçum saatini hevesle bekler. gökyüzüyle buluşuncada layıkıyla uçar.
avatar
Mesaj Sayısı : 20
Ad Soyad : afyonlucelil
Nerden : BeLCIKa
Doğum Tarihi : 05/02/85
Forum Kayıt : 16/01/09
Kullanıcı profilini gör

Geri: KUŞU UÇMAYA OYNATMAYA HEVESLENDİRMEK İÇİN YAPILAN YÖNTEMLER

Bir 15/1/2012, 7:38 pm
paylasimlar icin tesekurler
Sayfa başına dön
Bu forumun müsaadesi var:
Bu forumdaki mesajlara cevap veremezsiniz